tag:blogger.com,1999:blog-8354435906784599768.post7535142146824231507..comments2024-02-12T08:36:34.142+00:00Comments on Benfiquistas desde pequeninos: Para dar asas à formação - Eu explicoTChttp://www.blogger.com/profile/03833971338858610143noreply@blogger.comBlogger15125tag:blogger.com,1999:blog-8354435906784599768.post-63519317338698231112010-06-22T04:29:44.967+01:002010-06-22T04:29:44.967+01:00Só uma ressalva, eu sei que o Nani já saiu há algu...Só uma ressalva, eu sei que o Nani já saiu há algum tempo, falei no sentido de ter formado.<br /><br />Abraço<br /><br />Márcio GuerraBimbosferahttps://www.blogger.com/profile/17223674368277417360noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8354435906784599768.post-22695183997455378342010-06-22T04:28:01.984+01:002010-06-22T04:28:01.984+01:00Boas. Vou entrar um pouco tarde na discussão, mas ...Boas. Vou entrar um pouco tarde na discussão, mas pergunto, se bem que o João Tomaz já referenciou isso mais ou menos, que grandes jogadores é que o Sporting fez mesmo? Fez 3, nos últimos anos, Quaresma, Viana e Ronaldo. Ponto final. Isto como grandes jogadores, que entraram em equipas que ganharam, como o Benfica ganhou este ano. Depois tem lá 3 que são bons, para o nível da nossa liga, Moutinho, Veloso e Nani. E mais nada. O resto é capas de jornais. Pereirinha vai agora para ser emprestado, ao fim de 2 ou 3 anos de plantel. Ainda não tinham visto que tinha que rodar?<br /><br />Sobre os jovens, foi ou o Boloni ou o Adriaanse, creio que o Adriaanse, mas qualquer coisa me diz que foi o Boloni, mas posso estar enganado até nos dois, que uma equipa no máximo deve aspirar a fazer entrar um (!!!) jogador júnior na equipa por ano, e que se assim for já será muito bom.<br /><br />O Sporting, com Bento, e com falta de recursos, trouxe meia equip, e nessa meia equipa vinham lá esses segundos 3, e com eles parecia que os outros eram como esses, e não eram. Djalós? Pereirinhas? Adriens? Carriços? O Carriço no jogo com o Barça já era um Ricardo Carvalho, porque tentou sair a jogar uma bola, que perdeu, e isso nas barbas de Messi. Andamos a brincar?<br />Coentrão já tinha lá o seu valor, e por isso apareceu, e para aparecer teve que levar muito na cabeça, e crescer, mais depressa do que se calhar ele queria, mas só assim se fez o jogador que é hoje, e não é na posição natural.<br /><br />O objectivo da formação tem que ser visto não só da perspectiva do jogador mas da perspectiva do clube. O Benfica tem que se dar ao luxo de perder 50 ou 100 miúdos para ter um muito bom. Só assim faz sentido. Andar lá a perder tempo, títulos, hegemonia para corruptos, que não se chateiam com nada disso, pelo menos no grosso dos últimos 30 anos, e que ainda gozam com isto.<br /><br />No Benfica o clube é o principal, depois a formação, os jogadores, treinadores, dirigentes, etc. Nada impede de apostar mais e mais, mas não é só na perspectiva do jovem, é mais é na do clube, sempre clube.<br /><br />Espero não ter sido ofensivo com ninguém. Se sim as minhas desculpas.<br /><br />Abraço<br /><br />Márcio Guerra, aliás, Bimbosfera<br /><br /><a rel="nofollow"><b>http://Bimbosfera.blogspot.com</b></a>Bimbosferahttps://www.blogger.com/profile/17223674368277417360noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8354435906784599768.post-86845031736636455982010-06-20T18:19:01.353+01:002010-06-20T18:19:01.353+01:00Sim mas o BenficaCadaval não é o Geração Benfica.
...Sim mas o BenficaCadaval não é o Geração Benfica.<br /><br />Grandes jogadores? Figo, Ronaldo, Nani, Hugo Viana, Quaresma, Moutinho. Qualquer deles, mesmo que o sportem tivesse grandes equipas, teriam aparecido. Rui Costa, Paulo Sousa, Maniche, Manuel Fernandes também apareceram.<br /><br />Jogadores como o Veloso, Pereirinha, Djaló, Carriço, Saleiro e muitos outros só aparecem porque o plantel é fraco e veja-se o resultado que isso dá. Nos últimos 28 anos, o sportem foi 2 vezes campeão nacional...João Tomazhttps://www.blogger.com/profile/05775331207641118877noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8354435906784599768.post-3768621721225044872010-06-20T17:59:18.181+01:002010-06-20T17:59:18.181+01:00João Tomaz
Vê o primeiro comentário e o seguinte ...João Tomaz<br /><br />Vê o primeiro comentário e o seguinte e apesar de eu não ser muito perspicaz já levo vários anos de blogosfera. Felizmente nunca precisei de plagiar nada nem ninguém e mesmo que me faltassem as ideias em nenhum momento o faria.<br />Relativamente ao que interessa, se pensares assim os grandes jogadores que o Sporing produziu nunca tinham conhecido a luz do dia e já viste bem a qualidade que têm? Claro que viste. <br />O Benfica anda à procura de um modelo há muitos anos e sem sucesso. Ou o objectivo dos juniores não é o de fabricar jogadores? O Modelo está errado. Mais, um bom treinador pode exponenciar um jogador ou destruir-lhe a carreira. O Michael Jordan que é para mim o protótipo de desportista teve que implorar para o treinador o manter na equipa. Será que nos podemos dar ao luxo de perder atletas com qualidade? Mas para isso é preciso paciência, conhecimento e interesse, porque afinal de contas são miudos.forteifeiohttps://www.blogger.com/profile/13450218336496708490noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8354435906784599768.post-41315919123198076162010-06-20T17:48:17.475+01:002010-06-20T17:48:17.475+01:00Tiago
Não foi isso que eu quis dizer, digo é que ...Tiago<br /><br />Não foi isso que eu quis dizer, digo é que após os juniores há que fazer apostas sérias e fortes naqueles que possam ter futuro, só isso. Quanto há segunda questão entronca na primeira resposta que dei. a terceira questão é um bom exemplo, o Fábio Coentrão não teria qualidade para ficar no plantel principal? Não foi assim que o Benfica conseguiu ao longo dos anos projectar juniores na equipa principal? É que o convivio com as vitórias dá uma moral e uma confiança muito grande e se calhar aprende-se mais do que num clube mal estruturado da primeira divisão. A quarta questão, é porque existe um erro de julgamento de alguém, mas não tem de ser chapa 5 como se costuma dizer cada caso é um caso.forteifeiohttps://www.blogger.com/profile/13450218336496708490noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8354435906784599768.post-6693346801423434842010-06-20T17:16:52.104+01:002010-06-20T17:16:52.104+01:00João, sempre perspicaz.
Obviamente que nem respond...João, sempre perspicaz.<br />Obviamente que nem respondi ao "Forteifeio" porque é mais que obvio que não se estava a medir o tamanho da pilinha, mas sim a dizer que essa visão é mais que obvia e não é nova, como bem dizes.<br /><br />Quanto ao que falas da potenciação dos jogadores da formação em planteis mais fracos, deste o exemplo do Barça e bem. Eles montam a estrutura para contratar um, dois, tres jogadores e nunca mais que isso. O resto do dinheiro INVESTEM na formação (treinadores, metodologias, formação, condições etc.)<br />Não é problema nenhum virar o clube para o Caixa Futebol Campus, mas muitas vezes não temos vontade ou sabedoria para focar os olhos ali e tirar o máximo dos jogadores.<br /><br />não se pode é continuar a colocar os técnicos e prospectores a recibos verdes, contratos anuais e mal pagos, etc.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8354435906784599768.post-74658102979929780142010-06-20T16:31:20.786+01:002010-06-20T16:31:20.786+01:00Tiago: Essa é que é a verdadeira questão: Salvo al...Tiago: Essa é que é a verdadeira questão: Salvo alguns casos esporádicos, quem é mesmo bom, afirma-se no plantel do Benfica sempre tendo em conta as necessidades do presente. No processo pode-se perder um ou outro mas não será essa a regra. E quem andar emprestado, se for mesmo bom, dá cartas no clube onde estiver.<br />Farto-me de rir quando leio o que se diz sobre as inúmeras estrelas da formação do Benfica e que deveriam ser aproveitadas para o plantel sénior e depois nem sequer conseguem afirmar-se em clubes de 3º ou 4º plano.<br />O Rui Costa teve algum problema em mostrar-se no Fafe!?!?João Tomazhttps://www.blogger.com/profile/05775331207641118877noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8354435906784599768.post-25184850807796672502010-06-20T16:21:21.608+01:002010-06-20T16:21:21.608+01:00Forteifeio: Penso que o Geração Benfica não está a...Forteifeio: Penso que o Geração Benfica não está a reclamar direitos de autor...<br />E acho que o que ambos propõem já é feito. Na vossa opinião é mal feito e não discordo. Tenho uma visão da formação no Benfica diferente da vossa e conto apresentá-la num próximo post. <br />À referência ao sportem, respondo com uma pergunta: Quantos jogadores é que o porto tem no seu plantel vindos das camadas jovens? Assim de repente, lembro-me somente do Bruno Alves. Plantéis fracos proporcionam maiores oportunidades para os jogadores da formação. O caso do Barcelona (e alguns clubes franceses) deveria ser a regra mas é a excepção na Europa desenvolvida.<br /><br />Geração Benfica: O exemplo não terá sido o mais feliz porque um era jeitoso nas camadas jovens e o outro é titular do Boca Juniors há 3 anos mas percebo a sua ideia.João Tomazhttps://www.blogger.com/profile/05775331207641118877noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8354435906784599768.post-34993753812637473472010-06-20T16:16:08.462+01:002010-06-20T16:16:08.462+01:00se muitos dos jogadores ex-juniores não se impõem ...se muitos dos jogadores ex-juniores não se impõem como indiscutíveis noutros clubes de 1ª ou 2ª divisão como querem que sejam apostas no Benfica? a politica de empréstimos que o Benfica tem de só emprestar no máximo 3 jogadores a um clube é a correcta quer para os atletas quer para a verdade desportiva.<br /><br />1º só dá para definir quais são os que tem potencial depois dos empréstimos... se fosse antes algo estava errado com a formação por acharem que os jogadores nem nos júniores tem qualidade.<br />2º o que interessa é serem recebidos num clube que aposte neles e não que os veja como tapa buracos.<br />3º as equipas devem ser as que ofereçam melhores condições de acolhimento. se o jogador poder ficar perto de casa e dos seus familiares isso por vezes é muito importante como no caso do Fábio Coentrão que disse que foi determinante.<br />4º se um clube de 1º divisão achar que um puto da formação tem lugar na sua equipa titular e o Benfica achar que só é de segunda B o que se faz? acho que funciona ao contrário. dependendo dos interesses demonstrados. coloca-se os jogadores, sendo que na segunda B haverá sempre interessados...71460_5/8https://www.blogger.com/profile/00237720040903579443noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8354435906784599768.post-60597933695883945872010-06-20T12:52:05.215+01:002010-06-20T12:52:05.215+01:00Geração Benfica
Em 1997 tirei o curso de treinado...Geração Benfica<br /><br />Em 1997 tirei o curso de treinador de nivel 1, nesse mesmo curso que foi frequentado por o Raul José o nosso treinador adjunto actual, foi necessário acompanhar uma equipa. A equipa que acompanhei e que elaborei um estudo foi o Lourinhã, a Equipa B do Sporting na altura, porque um amigo meu benfiquista por sinal lá jogava. Isto para dizer que há já muito tempo que acompanho os escalões jovens e que sei exactamente qual a melhor forma de rentabilizar determinados recursos, dizerem-me que são os proprietários de ideias velhas é que é errado, isto é básico. Quanto ao facto de serem ou não aplicadas é um pormenor que não consigo compreender e digo-o há mais de 10 anos, como disse anteriormente esta opção seria importante para clubes periféricos e para o nosso Benfica.forteifeiohttps://www.blogger.com/profile/13450218336496708490noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8354435906784599768.post-454727221648316422010-06-20T11:09:48.517+01:002010-06-20T11:09:48.517+01:00Aparentemente, tratam-se de ideias muito óbvias. V...Aparentemente, tratam-se de ideias muito óbvias. Voces viram-nas, eu já as tinha escrito à muito tempo também.<br /><br />A questão que se coloca é: Porque não sao feitas?<br /><br />A resposta é simples: Porque não entusiasmam os sócios que se virem chegar Gaitan sem o conhecerem, é o maior. O David Simão é puto e nunca fez nada.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8354435906784599768.post-51839024463922117702010-06-20T10:04:30.998+01:002010-06-20T10:04:30.998+01:00Caro Forteifeio,
Concordo consigo são boas ideias ...Caro Forteifeio,<br />Concordo consigo são boas ideias e que já estão a ser implementadas, exceptuando o clube da 1ª divisão. Foi proposta pelos 3 grandes o regresso das equipas B com possibilidade de participação na Liga de honra, tendo sido negada. Assim será criado um protocolo com uma equipa (julgo que o Carregado ou o Fatima) que receberá os nossos jogadores mais promissores.<br />Este é um trabalho que levará o seu tempo, da análise pouco fundamentada que faço dos Juniores e Juvenis do clube, parece-me que não sairá nenhum que possa ser aproveitado para os seniores, daí a necessidade de se adquirir estrangeiros (que por sinal tb não vejo grande futuro), mas nas camadas mais baixas já se nota evolução, esperemos que sustentado e não suportado em rapazes de idade questionável.TChttps://www.blogger.com/profile/03833971338858610143noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8354435906784599768.post-42236159183210790882010-06-20T01:48:52.472+01:002010-06-20T01:48:52.472+01:00O Belenenses seria uma boa solução, se eles se des...O Belenenses seria uma boa solução, se eles se desligassem dos outros azuis.<br />Outra seria o Santa Clara (nossa filial) também da Liga Vitalis e o Odivelas (a quem parece que vamos ajudar) da 2ª B.Manuel Oliveirahttps://www.blogger.com/profile/14256269839166215727noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8354435906784599768.post-74959987998124869142010-06-20T00:31:46.387+01:002010-06-20T00:31:46.387+01:00BenficaCadaval
Não me diga que a propriedade das ...BenficaCadaval<br /><br />Não me diga que a propriedade das ideias está registada? Mais, se ler com atenção vai perceber que eu fiz um pequeno esboço e nada mais. Além disso o post foi feito a pensar em clubes como o Odivelas e Belenenses que tem dificuldades e em que poderá haver as tais parcerias. Estas ideias existem na mente de muitos benfiquistas porque acreditam no aproveitamento dos juniores.<br />Estas soluções são velhas mas não estão aplicadas. Já agora gostava de saber as suas se é que as tem?forteifeiohttps://www.blogger.com/profile/13450218336496708490noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8354435906784599768.post-74168443784924302642010-06-20T00:10:08.572+01:002010-06-20T00:10:08.572+01:00Onde é que eu já li isso?
http://geracaobenfica.b...Onde é que eu já li isso?<br /><br />http://geracaobenfica.blogspot.com/2010/05/formar-jogadores-equipas-e-clubes.htmlBenficaCadavalnoreply@blogger.com